![[吐槽及其他]【投票】无菌生产的剪刀悬挂是正置还是倒挂？](/0.jpg)
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[吐槽及其他]
【投票】无菌生产的剪刀悬挂是正置还是倒挂？
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发表于 2025-8-21 17:31:12
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请问无菌生产的剪刀悬挂是正置还是倒挂？ 目前审计有一个挑战，就是如果倒挂的话，取剪刀时手套会高于剪刀的刀面，会阻挡气流直接吹到下面的剪刀刀面上，存在问题，想看看大家的做法
单选投票, 共有 104 人参与投票
1. 正置
9.62% (10)
2. 倒挂
90.38% (94)
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发表于 2025-8-21 17:34:20
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阻挡气流会对剪刀产生什么影响呢？
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任我想96
剪刀不是产品暴露面，无需首过气流保护
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发表于 2025-8-25 17:49
隐月
刀面的风险比手套和剪刀把手更高，这个动作时，撞击到刀面的气流不是首过气流
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发表于 2025-8-21 17:40
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发表于 2025-8-21 17:38:05
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模拟灌装怎么做，生产就怎么执行。通过验证的干扰动作，那就没有任何问题。
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CCY1
如果你连模拟都没做，那压根没有评估依据，规范是可以持续改善，前提是你得做了才有数据。其次，我认为不管正挂还是倒置，带来的风险都极低。
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发表于 2025-8-22 09:06
连天巷
这个我不是很同意你的观点！首先你要在一个逻辑正确的条件下做验证，这样结果才是确信的！其次，不是所有都必须通过验证来输出。我们就说一个不太规范的操作，你就一定确信这个操作会导致污染吗，确实未必，只是增加
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发表于 2025-8-22 08:38
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地板
楼主|
发表于 2025-8-21 17:40:28
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科波拉陈 发表于 2025-8-21 17:34
阻挡气流会对剪刀产生什么影响呢？
刀面的风险比手套和剪刀把手更高，这个动作时，撞击到刀面的气流不是首过气流
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发表于 2025-8-21 17:42:16
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我在想正挂怎么挂呢？
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隐月
目前有这样的设计
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发表于 2025-8-21 17:43
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楼主|
发表于 2025-8-21 17:43:07
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蝴蝶效应ing 发表于 2025-8-21 17:42
我在想正挂怎么挂呢？
目前有这样的设计
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发表于 2025-8-21 17:49:01
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哈哈，倒反天罡
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鬼使神差
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发表于 2025-8-21 18:08:35
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风险这么高，别用手套了
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发表于 2025-8-21 18:22:23
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我们这边无菌生产用到的剪刀都是包好灭菌，使用时再拆，一次性使用的，没考虑过这个问题，你这么一说好像确实是需要考虑的，仔细想了想确实应该是需要正挂，无菌生产在百级层流里面，自上而下，如果是倒挂着，手去拿的时候，刀尖就被手挡住了，而且一旦手上有什么污染，往下吹，吹到刀身的概率比正挂多得多，而且从我们日常各种清洁保养维护的时候都是从上到下，其实就意味着污染是越往下约高，确实好像应该是正挂
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syrtpy
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发表于 2025-8-22 07:34:27
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这种想法有点异想天开，如果是这样的话，如何保证无菌生产，手套不只接触剪刀吧，手套肯定要保持时刻无菌状态。
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隐月
无菌的概念不是绝对没有微生物，只是概率问题，频繁操作的手套的微生物风险要高于其他物品
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发表于 2025-8-22 08:32
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楼主|
发表于 2025-8-22 08:32:33
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syrtpy 发表于 2025-8-22 07:34
这种想法有点异想天开，如果是这样的话，如何保证无菌生产，手套不只接触剪刀吧，手套肯定要保持时刻无菌状 ...
无菌的概念不是绝对没有微生物，只是概率问题，频繁操作的手套的微生物风险要高于其他物品
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发表于 2025-8-22 08:38:17
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CCY1 发表于 2025-8-21 17:38
模拟灌装怎么做，生产就怎么执行。通过验证的干扰动作，那就没有任何问题。
这个我不是很同意你的观点！首先你要在一个逻辑正确的条件下做验证，这样结果才是确信的！其次，不是所有都必须通过验证来输出。我们就说一个不太规范的操作，你就一定确信这个操作会导致污染吗，确实未必，只是增加了被污染的概率！
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沧海一粟wgw
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发表于 2025-8-22 08:43:52
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有点矫枉过正了吧
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秋刀鱼什么味
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发表于 2025-8-22 09:03:04
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过分了，这样说无菌操作都会阻挡气流，那是不是不干预了
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发表于 2025-8-22 09:06:40
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CCY1 发表于 2025-8-21 17:38
模拟灌装怎么做，生产就怎么执行。通过验证的干扰动作，那就没有任何问题。
如果你连模拟都没做，那压根没有评估依据，规范是可以持续改善，前提是你得做了才有数据。其次，我认为不管正挂还是倒置，带来的风险都极低。
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发表于 2025-8-22 09:36:57
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我觉得别用剪刀才是对的。
现在的质量管理的确是发展的有点跟不上了。
1、没有数据无法佐证有没有风险
2、有了数据不一定是商业化正常生产的数据，同样存在风险
3、有了商业化的数据，但数据量不足，不能全面评估风险
4、有了很多数据后，发现生产过程还是会有异常出现，证明生产工艺和过程控制无法全面控制风险。
总之，就是有风险。
但我想说的是： 有风险这个事还需要讨论吗? 不是讨论风险大 或小的问题吗？
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如果你能够提出不用剪刀的解决方案就可以呀
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发表于 2025-8-25 09:32
syrtpy
风险过度化，没有风险就是不生产产品。风险是基于现在的控制水平而不是过度理想化。
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发表于 2025-8-22 09:43
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发表于 2025-8-22 09:43:02
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blunk 发表于 2025-8-22 09:36
我觉得别用剪刀才是对的。
现在的质量管理的确是发展的有点跟不上了。
1、没有数据无法佐证有没有风险
风险过度化，没有风险就是不生产产品。风险是基于现在的控制水平而不是过度理想化。
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发表于 2025-8-22 10:18:27
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只谈风险，不谈概率和影响就是耍流氓
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东皇太心
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发表于 2025-8-22 10:26:48
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这么卷了吗，我感觉你想的太多了，不管正的还是倒的，风险可以忽略不计。
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公子小德
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发表于 2025-8-22 10:47:38
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有风险也属于合理可接受风险；绝对无风险既不科学也不符合实际
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